![\"Pedro_Perez_Herrero\"](\"https:\/\/ul-standards.org\/iecah\/wp-content\/uploads\/2016\/05\/Pedro_Perez_Herrero.jpg\")
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Por Carlos Saavedra Bajo<\/p>\n Pedro P\u00e9rez es Catedr\u00e1tico de la Universidad de Alcal\u00e1, doctor en Historia por El Colegio de M\u00e9xico (M\u00e9xico) y la Universidad Complutense de Madrid (Espa\u00f1a) y miembrocorrespondiente de la Academia Mexicana de la Historia. En la actualidad es director del M\u00e1ster Universitario en\u00a0Am\u00e9rica Latina y la Uni\u00f3n Europea: una cooperaci\u00f3n estrat\u00e9gica<\/i> y del Doctorado Am\u00e9rica Latina y la Uni\u00f3n Europea<\/i> en el contexto internacional\u00a0ofrecidos por la Universidad de Alcal\u00e1. Tambi\u00e9n dirige el Instituto Universitario de Investigaci\u00f3n en Estudios Latinoamericanos de la UAH (IELAT). Autor de diversas publicaciones sobre la historia y la realidad actual de Am\u00e9rica Latina como \u201cLa Am\u00e9rica Espa\u00f1ola (1763-1898)\u201d<\/i> (2008) o 2002 \u201cLa Am\u00e9rica colonial (1492-1763). Pol\u00edtica y sociedad Pol\u00edtica y sociedad\u201d (2002).<\/i><\/p>\n Con motivo de su participaci\u00f3n en el ciclo \u00abEl papel de Espa\u00f1a en el mundo\u00bb, que tuvo lugar durante el mes de abril en La Casa Encendida, tuvimos el placer de charlar un rato con \u00e9l sobre el papel que est\u00e1 jugando Espa\u00f1a en Am\u00e9rica Latina y la situaci\u00f3n que se est\u00e1 viviendo en el continente. \u00bfQu\u00e9 papel est\u00e1 jugando Espa\u00f1a en Am\u00e9rica Latina?<\/b><\/p>\n Espa\u00f1a est\u00e1 realizando muchos papeles en la regi\u00f3n. Como sociedad est\u00e1 realizando un papel excelente, hay una interacci\u00f3n muy sana entre ambas sociedades, que est\u00e1n muy interconectadas. Las empresas tambi\u00e9n hacen negocios aqu\u00ed y all\u00e1, empresarios mexicanos que est\u00e1n invirtiendo en empresas espa\u00f1olas, y hom\u00f3logos espa\u00f1oles que est\u00e1n invirtiendo en empresas de Argentina, Chile, M\u00e9xico, Venezuela\u2026 El problema surge cuando hablamos de pol\u00edticas estatales porque no hay un proyecto definido, no sabemos qu\u00e9 queremos hacer con las relaciones entre Espa\u00f1a y Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n El panorama parece desolador, \u00bfha sido as\u00ed siempre? \u00bfExisti\u00f3 alg\u00fan proyecto en alg\u00fan momento de nuestra historia?<\/b><\/p>\n S\u00ed que ha existido, otra cosa es que nos guste o no. En el siglo XIX no exist\u00eda ning\u00fan proyecto hasta el reconocimiento de las rep\u00fablicas independientes. Luego, con la generaci\u00f3n del 98 y tambi\u00e9n con la primera y la segunda rep\u00fablica hubo un proyecto de acercamiento m\u00e1s o menos adecuado y sensato. Con la guerra civil y la posterior dictadura de Franco el proyecto simplemente consiste en el fomento de la hispanidad, presumir espa\u00f1olidad y de que habl\u00e1bamos la \u00fanica lengua razonada y razonable en el mundo y recordar hasta la saciedad que somos el centro del mundo hispanoamericano. Con la transici\u00f3n y los gobiernos de Felipe Gonz\u00e1lez se trabaja la idea de que Espa\u00f1a representa el puente de conexi\u00f3n entre Am\u00e9rica Latina y Europa. Como si Am\u00e9rica Latina no pudiera hablar directamente con Berl\u00edn, Londres o Par\u00eds.<\/p>\n Llegamos a la situaci\u00f3n actual\u2026<\/b><\/p>\n Ahora, lo que veo, es que ning\u00fan partido pol\u00edtico tiene un proyecto definido o si lo tiene no lo est\u00e1n explicando a la ciudadan\u00eda. Yo, como acad\u00e9mico, no he recibido ning\u00fan mensaje sobre qu\u00e9 se quiere hacer en Am\u00e9rica Latina. Normalmente, lo que se escucha es que se quiere abrir m\u00e1s empresas y hacer m\u00e1s negocio. Pero eso no es un proyecto pol\u00edtico de estado, es un proyecto comercial para las empresas.<\/p>\n \u00bfAlguna idea para fomentar esas relaciones aut\u00e9nticas?<\/b><\/p>\n Necesitamos fomentar una pol\u00edtica educativa com\u00fan. Resulta incomprensible que en Europa se haya desarrollado el programa de las becas Erasmus y no que no capitalicemos el castellano con los pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina, con estudiantes que vayan y vengan a ambos lados del Atl\u00e1ntico por millones. Propuestas hay muchas, como el mandato de la cumbre de Veracruz, pero no hay nada establecido. Me parece muy triste que el flujo de estudiantes de un \u00e1rea de unos 500 millones de habitantes sea tan escaso. Pero parece que para esto no hay inter\u00e9s pol\u00edtico.<\/p>\n Con vistas al futuro deseado, \u00bfcu\u00e1l deber\u00eda ser el papel de Espa\u00f1a en la regi\u00f3n?<\/b><\/p>\n Espa\u00f1a tendr\u00eda que potenciar una pol\u00edtica de altura con los diferentes gobiernos, sin que se interprete como una injerencia pol\u00edtica extranjera, pero s\u00ed expandir una pol\u00edtica de reducci\u00f3n de la pobreza, de redistribuci\u00f3n de ingresos; es decir, una pol\u00edtica de potenciaci\u00f3n del estado de derecho, del funcionamiento transparente de las instituciones. Lo que hizo Felipe Gonz\u00e1lez en un momento en Centroam\u00e9rica en fomento de la paz, hay que seguir haci\u00e9ndolo. Lo que resulta enigm\u00e1tico es que Espa\u00f1a no participa como intermediadora ni como en el proceso de paz de Colombia, ni en Cuba, ni en nada. Espa\u00f1a est\u00e1 fuera de todo. Porque no hay proyecto pol\u00edtico. Los ministros de Exteriores y Econom\u00eda no van con un proyecto pol\u00edtico, sino uno comercial. Que est\u00e1 bien haya proyecto econ\u00f3mico y comercial, pero no que no exista una pol\u00edtica de estado acordada, consensuada y establecida.<\/p>\n \u00bfY por qu\u00e9 est\u00e1 ausente Espa\u00f1a en asuntos tan relevantes como el conflicto colombiano o el deshielo cubano?<\/b><\/p>\n No es que Espa\u00f1a no haya dicho nada en estos temas, es que Ra\u00fal Castro no ha querido recibir al ministro de Exteriores de Espa\u00f1a. Esto sucede porque el Gobierno espa\u00f1ol se ha dedicado a desacreditar gobiernos, a los que llaman populistas y demagogos con falta de libertades. Como si nosotros pudi\u00e9ramos presumir de un estado de derecho fant\u00e1stico y sobresaliente. Una pol\u00edtica de estado no puede estar regida por la coyuntura pol\u00edtica, que dependa de quien ocupe el gobierno de turno. Tiene que ser una pol\u00edtica consensuada entre todos los partidos pol\u00edticos, pero no para la pr\u00f3xima legislatura, sino por lo menos para los pr\u00f3ximos quince a\u00f1os.<\/p>\n Son muchas las organizaciones presentes en la regi\u00f3n, \u00bfen qu\u00e9 estado se encuentra la cooperaci\u00f3n al desarrollo en Latinoam\u00e9rica?<\/b><\/p>\n La cooperaci\u00f3n al desarrollo que llevan a cabo todas las organizaciones en el terreno es fabulosa y necesaria. Dicho esto, lo que necesitan las sociedades de Am\u00e9rica Latina son verdaderos estados de derecho que funcionen transparentemente. No se solucionan las carencias del estado derecho ofreciendo el 0,7%. Evidentemente, ese 0,7% es bienvenido pero lo que no es tan positivo son las relaciones clientelares y caritativas que se generan entre las ONG, cuyo trabajo es excelente y hay que agradecer, y los estados latinoamericanos son los verdaderos responsables del bienestar de sus sociedades. Esto no es desacreditar el trabajo de las ONG, que tienen que actuar porque no hay estados fuertes que funcionen adecuadamente.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 percepci\u00f3n tiene Am\u00e9rica Latina del papel espa\u00f1ol?<\/b><\/p>\n Se han ca\u00eddo muchas im\u00e1genes mod\u00e9licas del pasado, de sociedad del bienestar que ya es historia. Ahora aumenta la pobreza, crece la desigualdad y la corrupci\u00f3n. La imagen que ha dado la Corona tambi\u00e9n ha sido nefasta para esa percepci\u00f3n que puedan tener. Que todos los d\u00edas salga un caso de corrupci\u00f3n no ayuda absolutamente nada y adem\u00e1s llega multiplicada por mil a la regi\u00f3n, porque de pasar de ser el modelo de pa\u00eds, con su transici\u00f3n democr\u00e1tica, los Pactos de la Moncloa, etc. al ejemplo actual, deteriora much\u00edsimo esa imagen. Tambi\u00e9n es cierto que esta no es una imagen homog\u00e9nea, porque quien hace negocios y obtiene beneficios all\u00ed y aqu\u00ed, tiene una imagen diferente del pa\u00eds y de su gobierno.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 modelo existe ahora? Si es que existe alguno\u2026<\/b><\/p>\n No lo sabemos. Se nos ha ca\u00eddo el modelo de las transiciones democr\u00e1ticas. No hay confianza en los partidos pol\u00edticos ni en los sindicatos ni en la Iglesia. La sociedad se ha quedado sin referentes, ya que estamos en Alcal\u00e1, digamos que se han quedado sin una Dulcinea por la que so\u00f1ar. La indignaci\u00f3n puede provocar revueltas y un proyecto alternativo, pero si est\u00e1 acompa\u00f1ada de desasosiego y falta de ilusi\u00f3n, la indignaci\u00f3n ser\u00e1 simplemente flor de un d\u00eda.<\/p>\n \u00bfEn qu\u00e9 proyectos est\u00e1 trabajando el IELAT?<\/b><\/p>\n Un proyecto hist\u00f3rico en el que trabajamos es el an\u00e1lisis de las narrativas de las transiciones pol\u00edticas en Am\u00e9rica Latina y en la UE, c\u00f3mo se han contado las transiciones pol\u00edticas en Chile, Argentina, M\u00e9xico y c\u00f3mo se han contado en Europa y concretamente en Espa\u00f1a.<\/p>\n Otro proyecto en el que trabajamos es averiguar qu\u00e9 historia se est\u00e1 ense\u00f1ando tanto en Am\u00e9rica Latina, como en Estados Unidos y la Uni\u00f3n Europea. Porque seguimos hablando de historias nacionales cuando las sociedades ya son mucho m\u00e1s internacionales. Las fronteras se han quedado antiguadas, vivimos en un mundo que ya no permite ser analizado de manera excluyente pa\u00eds por pa\u00eds.<\/p>\n Tambi\u00e9n estamos en otro proyecto en el que queremos estudiar c\u00f3mo se est\u00e1n desarrollando los proyectos de integraci\u00f3n, saber qu\u00e9 se est\u00e1 dejando de lado. Pero siempre realizando estudios comparados. Estamos pasando de realizar estudios regionales a hacer estudios por temas. Lo que nos interesa son determinados temas como el g\u00e9nero, la desigualdad o la pobreza, pero no haciendo un an\u00e1lisis minucioso sobre un pa\u00eds concreto, sino realizando un estudio interdisciplinar. Si intentas comprender la distribuci\u00f3n del ingreso en Bolivia, lo comparas con Brasil, con EE UU, India o China, y no solamente desde un punto de vista econ\u00f3mico, sino que se realizan en grupos interdisciplinares, con antrop\u00f3logos, soci\u00f3logos, historiadores o polit\u00f3logos. Hay que cruzar los datos y ver que no es un problema de ingreso sino que es un problema con muchas m\u00e1s ra\u00edces, sociol\u00f3gicas, antropol\u00f3gicas, pol\u00edticas, etc.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":321,"featured_media":8118,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[182,366],"tags":[196],"iecah_area":[],"iecah_language":[387],"class_list":["post-8119","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-actualidad","category-articulos-propios","tag-construccion-de-paz-cp","iecah_language-espanol"],"yoast_head":"\n<\/strong><\/strong><\/p>\n
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